[Lyona_L]

Решила тут посмотреть "Мы из будущего-2". И в самом начале фильма говорится о дивизии СС "Галичина", набранной из украинских добровольцев... Не просто вам армейское соединение, а СС! И ДОБРОВОЛЬЦЫ. Которых, как утверждает Википедия, был аж бооольшой избыток...
Кроме всего прочего, дивизия была заточена на борьбу с партизанами. Югославских партизан, например, очень активно истребляла.
А мы тут ещё удивляемся чему-то...
Кстати, остатки дивизии сдавались американцам и англичанам - и, скорее всего, благополучно дожили до седин. Наверное,и с родными переписывались... На тему, какие москали плохие.

@темы: размышлялки

Comments

[Добрый дядюшка Хао]

Из Приказа Тухачевского № 0116 от 12 июня 1921[23]:
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нём пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальнику боевых участков настойчиво и энергично выполнить настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский,
Начальник штаба войск Генштаба Какурин.
Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о порядке чистки в бандитски настроенных волостях и селах:[23]
N 116, г. Тамбов 23 июня 1921 г.
Опыт первого боеучастка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются наиболее бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уполиткомиссии, особотделения, отделения РВТ и командования, вместе с частями, назначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещены. После этого созывается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полнком ВЦИК N 130 и 171' и написанный приговор для этой вол[ости]. Жителям дается два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны. Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие это исполнить становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию [из] представителей особотдела РВТ. Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция. Настоящее Полнком ВЦИК приказывает принять к неуклонному руководству и исполнению.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко Командующий войсками М.Тухачевский Предгубисполкома Лавров
РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.25. Заверенная копия.

Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения
репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей

N 171, г. Тамбов
11 июня 1921 г.

Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает
быстрое успокоение края. Советская власть последовательно
восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду.
Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита,
рассеяна и вылавливается поодиночке.
Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и
в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК
приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников
и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте
без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту
и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник
в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи
расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать
или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.

Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.

ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз.

О да... а это все типа не добровольцы делали? На тему какие москали хорошие...

[Lyona_L]

Добрый дядюшка Хао, ну у меня к большевикам отношение однозначное... Сделали всё, чтобы Россию возненавидели все, в том числе и братья-славяне. Не будь революции - не было бы и Отечественной войны, ИМХО. А потомки теперь расхлебывают. А послужной список Тухачевского я знаю. Увы. Гордиться нечем.Так что, как в песне Талькова "ты идешь воевать за народную власть со своим же народом..."

[Dernhelm]

Добрый дядюшка Хао, в огороде бузина Почему бы не вспомнить другие варианты агрессии, например подавление восстания Разина и Пугачева? По-моему по улицам российских городов с портретами Тухачевского никто не ходит и героем его никто не называет. Ну и "хохлов на ножи" вроде тоже не слышно.
Сравнение мягко говоря не уместно.

[Добрый дядюшка Хао]

Знаешь, я 27 лет прожил в Украине, в Днепропетровске. За всю жизнь я не видел ни одного "бандеровца", я никогда не видел чтобы обижали русского только за то, что он русский.
Я могу общаться и на русском и на украинском. Более того, со своей женой, она из России, я познакомился именно на Украине. Мы вместе неоднократно бывали на Украине и никто ни разу ничего нам не сказал, что мы из России. Да и не только нам.
Тот же Эндрюс мотается в Украину как к себе домой, и я не помню чтобы он рассказывал, что его обижали... И первая его жена кстати тоже была из Украины.
так что да... все бендеровцы, всех москалей на ножи... Эти слова я слышал только от тех, кого ты называешь москалями.

[Dernhelm]

Добрый дядюшка Хао, разве я где-то сказала, что все украинцы бандеровцы? Я была на Украине трижды, у меня есть там родня и знакомые, и в своем дневнике я неоднократно писала, что все происходящее сейчас страшно и для русских, и для украинцев. Страшно именно из-за того, что пришедшие сейчас к власти люди не пытаются решить экономические и социальные проблемы, а при поддержке откровенных нацистов пытаются столкнуть нас лбами, посеять в умах украинцев ненависть к русским. И, к сожалению, у них это получается - не только на уровне сетевого общения, но даже на уровне родственников.

[Добрый дядюшка Хао]

Они посеять вражду?
А знаешь, что я постоянно слышал в Тюмени когда приехал?
- О, с Украины приехал... Газ у нас воруете?
И достаточно много людей при знакомстве узнав, что я с Украины, говорили: - О еще один хохол с Хохляндии...
И слышал я это регулярно.
Так что не будем про вражду...

[Dernhelm]

Добрый дядюшка Хао, не поверите, но когда мы были на Украине в 2007 году, в Севастополе, кстати, на пляже к нам подошла дама, гордо заявила, что она из Львова, и узнав, что мы "с Москвы", стала почему-то обвинять нас во всех бедах украинского народа.
Повторюсь - по улицам русских городов не маршируют люди с криками "хохлов на ножи" и не устраиваются флэшмобы "кто не скачет - тот хохол" и "хохляку на гиляку" - так что да, не будем про вражду. И еще раз повторюсь - я не считаю, что так делают все украинцы, но сейчас власти Украины делают все, чтобы посеять ненависть между двумя народами. И этот диалог - еще один показательный пример того, что им это удается.

[Добрый дядюшка Хао]

О да, конечно))
А ничего, что последние 6 лет я живу в России? Как власти Украины могут формировать мое сознание, если я даже новости не смотрю? А телевизор включаю, только что поиграть на приставке?
Но конечно, тебе виднее, у тебя мозги непромытые украинской властью, ты в курсе всех проблем украинцев и крымчан, ты все знаешь. Так что флаг тебе в руки. Удачи.

[Dernhelm]

Добрый дядюшка Хао, не имею привычки преподносить свои слова как единственную истину. Повторюсь, очень жаль, что даже на уровне сетевого общения люди настолько агрессивно настроены к тем, кто аргументированно поддерживает одну точку зрения и не поддерживает другую.
Удачи и вам - я надеюсь, что в будущем такая агрессивная позиция изменится.

[Lyona_L]

Телевизор сейчас и не нужен никому - у всех интернет. Только вот в этом интернете каждый находит именно то, что хочет найти... как мне кажется. Потому что ну очень аргументированных постов, статей всяких и всяческих журналистов - хоть пруд пруди. И каждый, конечно же, считает себя истиной в последней инстанции. Каждый выкапывает обиды, исторические примеры, параллели, просчитывает, сколько лет назад кто кому морду бил, так сказать.
Ужасно, что люди НАЧАЛИ это делать. Ребята! Вспомните, кто нам действтельный враг. Кто одинаково презирает и Россию и Украину. И жаждет их ослабления.
Сама я много лет назад, ещё при СССР, была в городе Сумы в командировке - учились мы там при заводе на микроскопах работать. Отношение к "москалям" я наблюдала и то, и другое. Теплое, доброе отношение женщины, у которой мы снимали квартиру. И злобное желание укусить, слова, которые цедили сквозь зубы - у компании парней, вызверившихся на разговаривающих по-русски на улице девушек. Так что было и то и другое. Грустно, что второе таки имело место быть. Помню русскую женщину, которая из российской глубинки вышла замуж за украинца и уехала жить в Сумы. Встретила ее в конторе завода. Она как ребенок обрадовалась, что может поговорить с русскими и покурить - ей в семье запрещалось курить и вообще... многое запрещалось. Какая-то она была затравленная, если бы я не знала, что это христианский город, подумала бы, что она в гареме каком живет и боится старшей жены.